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新消规的读书笔记
一.术语2.1.3 消防水源（太阳）
向水灭火设施、车载或手抬等移动消防水泵、固定消防水泵、消防水池等提供消防用水的给水设施或天然水源。
疑问：1.这个给水设施指什么？如果向消防水池给水的市政管道及其阀门是他指的给水设施吗？
（麻吕：
1、此条无条文解释，个人认为是指室外消火栓，水泵接合器，取水井，水池等一类；
2、个人认为按此条解释应该纳入；抛砖引玉..）
二、（太阳）3.1.1.3仓库和民用等建筑，当总建筑面积小于等于500 000m2 时，同一时间内的火灾起数应按1起确定；当总建筑面积大于500 000m2 时，同一时间内的火灾起数应按2起确定，多栋建筑时，应按需水量最大的两座各计1起，当为单栋建筑时，应按一半建筑体量计2起。
这条与老建规有明显区别，老建规：
三.、3.5 室内消火栓设计流量（半城）
表3.5.2及表3.3.2 两个表格中均存在着同时以高度、体积和层数界定消防水量的问题。1）.建筑专业应提供建筑体积。同时我们也应该自己学习建筑体积的计算方法。
2）.建筑体积处于临界状态，比如9990m³的建筑，是否应扩大一级消防水量。
如果不扩大，如何保证施工中不超过10000m³.消防验收会不会卡这一点？另外建筑专业改图是常有的事儿，我个人以为还是要放大一级。至少预留修改的空间出来。
（太阳：这问题其实在建筑方案时就确定我们消防做到何种程度，如果甲方为了逃避消防，那么我们就得建议建筑离这临界建筑体积远点；如果按大小定的建筑，当建筑体积非常接近临界建筑体积，我们从严设计消防）
3）.住宅中有“普通”字样，对应的是否有高级住宅。高级住宅在高规中是存在的。（半城）
（太阳：这条有普通住宅，但未反应出高级住宅室外消火栓设计流量怎么确定？）第3.5.3 当建筑物室内设有自动喷水灭火系统、水喷雾灭火系统、泡沫灭火系统或固定消防炮灭火系统等一种或两种以上自动水灭火系统全保护时，室内消火栓系统设计流量可减少50%，但不应小于10L/s。现行建规规定如下：
建筑物内同时设置室内消火栓系统、自动喷水灭火系统、水喷雾灭火系统、泡沫灭火系统或固定消防炮灭火系统时，其室内消防用水量应按需要同时开启的上述系统用水量之和计算；当上述多种消防系统需要同时开启时，室内消火栓用水量可减少50%，但不得小于10L/s； 两者是否能等同考虑，如果不同，有什么差别？
如果按照本条执行。那么假设有一栋100米高的公寓，室内设有自喷系统和室内消火栓系统，室内消火栓系统的消防水量是不是有必要要减小50%？ 从投资角度讲，减小水量会节省投资。从设计角度讲，增加了设计的风险。如果甲方坚持要减小的话，该怎样说服他们不减小。
（太阳：新消规的提法比较明确了，有规范支持，我们只要按规范执行，就不怕什么)
四、3.6 消防用水量（半城）
1）3.6.2 不同场所消火栓系统和固定冷却水系统的火灾延续时间不应小于3.6.2 的规定。
火灾延续时间处发生了变化，原高规中火灾延续时间3.0h的建筑为一类高层中的。。，新消规中为建筑高度超过50m的。。实际上是变的严格了。(太阳：一致的，没有什么变化）
五、4.1 一般规定（半城）
1）4.1.4 消防给水管道内平时所充水的pH 值应为6.0~9.0。个人觉得本条应写进说明里。
（太阳：如果与工业用水合用消防水池应说明，如果是自来水就没有必要说明）
六、4.2 市政给水（半城）
1）4.2.2 市政两路消防供水应符合下列条件，当不符合时应视为一路消防供水：市政给水厂应至少有两条输水干管向市政给水管网输水； 2 市政给水管网应为环状管网；应有不同市政给水干管上不少于两条引入管向消防给水系统供水。在甲方提供资料时，资料上应有与以上三条对应的说明，以便明确消防为两路水源。
（太阳：新消规这次明确了什么是两路供水，至少可以说不必要两个水厂，但新消规仍未讲明白什么是不同市政给水干管？，如果在一条路上的自来水市政管阀门两侧接入，算不算？）
（麻吕：中间加阀门算假两路，理论是符合两路进水的本意，上海就允许，是因为上海的水网比较完善，国标应该不会直接规定行还是不行，具体执行还要具体到每一个城市，所以这个问题的最终决定权还是下放到当地消防局）
（半城：赵立军讲课时特意提到这个，不同市政给水管指的是小区不同侧的市政水管，假设小区是个矩形，不同市政水管可以使东、西两侧、东、南两侧，但不能全是东边，在中间加阀门。）
（太阳：江苏12年技术回答
39、消防两路供水，是指两个自来水厂的供水管供水，还是指不同的市政道路上的两路供水管供水？
答：符合消防两路供水的市政环状管网须由两个自来水厂供水，且建筑物的引入管应接自不
同市政道路上的两路供水管或市政环状管网上二路引入管连接点之间设有阀门。这个回答里两个水厂一说新消规里未提及，但这回答支持全是东边，在中间加阀门）
七、4.3 消防水池（半城）
1）4.3.1 符合下列规定之一时，应设置消防水池：当生产、生活用水量达到最大时，市政给水管网或引入管不能满足室内、外消防用水量时；当采用一路消防供水或只有一条引入管，且室外消火栓设计流量大于20L/s或建筑高度大于50m时；市政消防给水设计流量小于建筑的消防给水设计流量时。
本条我理解的不太清楚，在我的理解中：在火灾时，要考虑一路市政水源断水的情况。此时另一路水源应能保证供应消防全部用水。（我不太确定这种理解对不对，而且表述的也有点含糊。领会~~领会~~（挥手~笑~~））
比如一个小区，不设消防水池，室内、外消火栓用水量全都由市政供水。此时，应校核生产、生活、达到最大时，市政供水能否满足室内、外消火栓用水量。通常我们在设计过程中都是不算的。（太阳：要计算的）但我看到这条的时候，自己核算了下。
以北京为例，通常我们拿到的市政条件是从小区的两侧引入两条不小于DN150的市政管道，市政水压0.20Mpa。
因为我忘了计算方法了，所以找的软件计算的可能存在不准的情况。一条DN150的管道，水压0.20 Mpa时： 流量为44.75L/s； 流速为2.64m/s。
这个结果可能不准确，希望谁会的能提供一个准确的算法。
假设有一个住宅小区，室内消火栓用水量20L/s,室外消火栓用水量15 L/s。基于以上我一条市政水管打天下的理解。我们的生活用水的水量大于10 L/s时，市政给水的引入管就已经不能满足消防水量了。此时即使是两路水源也应设置消防水池。
如果我的想法是错的，那就另当别论，单以住宅小区而论八十几个秒升的水量几乎肯定能满足消防水量的。
（太阳：你的想法就是规范 4.3.1.1条）
（@太阳: 4.3.1.1条上没有提生产、生活用水量最大时，发生火灾，此时是不是要考虑一条市政管线损坏或关闭，我所提的问题根源在于这个。我觉得我有点想多了，但不确定）
2）4.3.4 当消防水池采用两路供水且在火灾情况下连续补水能满足消防要求时，消防水池的有效容积应根据计算确定，但不应小于100m3，当仅设有消火栓系统时不应小于50m3。
这条是强条，所以我也用黑体字加粗了。
我单纯的不理解消防水池的两路供水是什么意思。
在我理解中。两路供水是从室外给水环网上接出两根入户管给消防水池供水，一根管关闭时，另外一根仍能保证通过全部水量。
但是通常我们都不这么做，一般都是从室外环网上接出一根入户管给消防水池供水。
具体到本条，我们是不是应该保证消防水池的两路供水。（我觉得没必要）如果有必要保证的话，一路市政水源该怎么办呢？（所以我还是觉得没必要）我个人猜想，这条是为那些想减小消防水池容积的人准备的。基于某些原因消防水池容积需要减小，那么应该就一定要保证两路供水了。
（太阳：譬如供水浮球阀是一用一备的，区域内室外消防管道为环网，市政为两路供水）
3）、4.3.5 火灾时消防水池连续补水应符合下列规定： 1 消防水池应采用两路消防给水；火灾延续时间内的连续补水流量应按消防水池最不利给水管供水量计算，并可按下式计算：
q Aυ f = 3600（4.3.5）
式中： f q ——火灾时消防水池的补水流量，m3/h； A ——消防水池给水管断面面积，m2； υ ——管道内水的平均流速，m/s。
以往我在做消防水池时，从来不考虑补水。原因有很多：
1、鞍山市消防局的张伟曾经写过一篇关于应急干式消火栓系统的论文。这篇
论文可以在中国知网上搜到。他提出由于火灾现场比较混乱，同时使用的消火栓的数量经常会超过八只。而且尤其是高层建筑，消防队员灭火的时间经常远远大于设计的火灾延续时间。所以消防水池在合理的范围内做的尽量大一点，对扑灭火灾是非常有利的。
2、火灾延续时间内，向消防水池补水的补水量很难计算。即使本条明确给出公式，也不得不给出第3小条，以控制设计的补水量。因为在火灾时，补水管内的流速谁都不知道是多少。
3、此外还存在着责任划分的问题。我们考虑极端情况，假设像山东青岛那次输油管线爆炸造成大面积停水。此时在停水区内，即使是两路水源，也不能保证就一定能补到水。这时候着火了，自来水公司就会很郁闷：本来没我们什么事，最后还牵连到我们身上，真是倒霉。
所以即使规范上给出此条文，我同样不建议设计消防水池设计时考虑补水。（太阳：半城说的有道理，平时我们设计一般不考虑补水，除非生米做成熟饭时利用补水理论挽救一下已经设计的消防水池有效容积，还有就是在500立方临界点过一点时也不妨用一下）消防水池给水管管径和流量应根据市政给水管网或其他给水管网的压力、入户管管径、消防水池给水管管径，以及消防时其他用水量等经水力计算确定，当计算条件不具备时，给水管的平均流速不宜大于1.5m/s。
消防水池给水管，这个词我理解为向消防水池补水的补水管。仔细想想这条，会能想出很多东西来。容我慢慢道来。
“消防水池的给水管管径和流量应根据市政给水管网或其他给水管网的压力”，读到这里应该明白向消防水池供水的可以是市政供水管网，也可以是其他给水管网，比如天然水源啊，自备井水源啊等等。
“入户管管径、消防水池给水管管径”入户管是什么管？在《建筑给水排水设计规范》上能找到术语解释：入户管（进户管）： 住宅内生活给水管道进入住户至水表的管段。也就是说入户管指的是水表后进户内的管段。具体到本条，（向消防水池补水按道理应该单独设水表，很多地方明文要求水表设于室外水表井内）这两个管径并列列出，且用顿号隔开，说明向消防水池补水的补水管可以是某一根入户管的支管（即一根入户管进室内，接了别的水点，同时接消防水
池），原因很简单，如果不可以这样，那么这个入户管就没有存在的必要了。直接是从室外消火栓环网上引入一根管径多少多少的给水管向消防水池补水。
（太阳：地库的进水管是不是属于入户管？消防水池在地库里）
之所以说这么一大套，是因为有些自来水公司会提，向消防水池补水的补水管，应单独从室外消火栓环网上引入。各地不同，搜资时最好长个心眼儿。
“以及消防时其他用水量等经水力计算确定”明白了上一段的内容，其他用水量就好理解了。一根入户管带了除消防水池之外的用水点，所以会有其他水量。
其他水量的存在，也加大了我们计算向消防水池补水的补水量的计算难度。
4）4.3.7 储存室外消防用水的消防水池或供消防车取水的消防水池，应符合下列规定：消防水池应设置取水口（井），且吸水高度不应大于6.0m； 2 取水口（井）与建筑物（水泵房除外）的距离不宜小于15m；取水口（井）与甲、乙、丙类液体储罐等构筑物的距离不宜小于40m； 4 取水口（井）与液化石油气储罐的距离不宜小于60m，当采取防止辐射热保护措施时，可为40m。
这条很关键。这条提到两种水池：
1、储存室外消防用水的消防水池
2、供消防车取水的消防水池
说实话，第一种消防水池我经常做，通常我的做法是在消防泵房设室外消火栓加压泵，必要时设置增压稳压装置。但从来没设置过取水口。也没有谁提出来必须要做取水口的。
新规范一出，就带来两个问题：
1、第一种水池是否必须设取水口，按照以上我提到的做法，不做取水口是不是符合规范要求？
2、吸水高度不应大于六米，客观的限制了设置了吸水口的消防水池的设置深度。我理解的吸水高度，应该是最低有效水位与地面的高差（如果是消防车，还要考虑消防车里面设备的高度），也就是说，最低有效液位满打满算也就距地面五六米的样子。从地下室高度来看，此种消防水池的设置深度，最深也就是地下二层，几乎不大可能是地下三层。由此带来了一些衍生的问题，比如地下五层带
人防的地下室，结构荷载的计算的问题。严寒及寒冷地区的消防水池及消防水泵房的防冻、保温等一系列问题，都要有相应的解决措施。
5）4.3.9 消防水池的出水、排水和水位应符合下列要求：消防水池的出水管应保证消防水池的有效容积能被全部利用；消防水池应设置就地水位显示装置，并应在消防控制中心或值班室等地点设置显示消防水池水位的装置，同时应有最高和最低报警水位； 3 消防水池应设置溢流水管和排水设施，并应采用间接排水。
这条是强条，是对消防水池的出水管（这条其实跟消防水泵的吸水管还是有区别的，因为有高位消防水池的存在，所以消防水池的出水管，不一定就是水泵的吸水管）、排水管、以及水位做了一些规定。
1、消防水池的出水管应保证消防水池的有效容积能被全部利用；这就要求水池的出水管的管顶应不高于消防水池的最低有效液位。也就是说，为了不违反强条，画水泵房大样时，消防水池的出水管的管径标高一定要算清楚、标明白了，否则提了强条，有苦说不出。
2、这条我手头没有图集，就地显示装置是啥我写不明白。存疑。不过上面列举的显示水位，最高最低报警水位等一定要给电气提条件。
（太阳：4.3.9.1条和5.1.12.1条都为强条，要同时满足这两条，感觉消防泵房的地面标高要低于水池的底标高）
八、标准性条文（麻吕）
1、5.1.6第4条流量扬程性能曲线应无驼峰无拐点的光滑曲线，零流量时的压力不应超过设计压力的140%，且不宜小于额定压力的120%；第5条当流量为设计流量的150%时，其出口压力不应低于设计压力的65%；
（条文解释有说大了不好小了也不好，所以给了个区间值，选泵理论上也是可行的，但实际中泵的样本并没有每一款的流量扬程特性曲线图，即便曲线图的也并不全有零流量时对应的压力值，且十分影响造泵工作的效率，此条文应该如何把握，图纸审查时审图公司又会如何利用这一条来审我们的图？）(太阳：我们按消防泵图集选用，不看厂家样本，不写厂家泵的型号。5.1.6
条条文说明里明确了不能用消防潜水泵了）
2、5.1.11第4 条 每台泵的出水口应设置DN65试水管，并应安装DN65消火栓（此DN65消火栓何用，如何安装，是安装在试水管上还是并列安装，重要的是此消火栓排水如何排？）
（太阳：这条与老规范有区别了，直接要求要流量计（老规范为65mm放水阀门），这消火栓我理解跟屋顶试验消火栓性质一样，就是消防水袋拉出去，装上枪看水柱怎么样，接法保证两泵切换后都能开启，靠墙安装。）
3、5.1.16临时高压消防给水系统应采取防止消防水泵低流量空转过热的技术措施
（施工图时应该如何执行此条文？）
（太阳：这条我认为设置泄压阀，低流量空转肯定压力高上去了，所以只要合理整定好泄压阀的开启值就能解决此问题）
4、5.4.6消防给水为竖向分区供水时，在消防车供水压力范围内的分区应分别设置水泵接合器；
（采用减压阀分区时也必须要分别设置？）
（太阳：这条老规范上也有，看老规范的条文说明最后一段话）
5、7.4.12第1条 消火栓栓口动压力不应超过0.50Mpa,但当大于0.70Mpa时应设置减压装置；
（结合条文解释，此处是否应该是不宜超过0.50？另新消规执行后消火栓栓口减压是否均可按0.70Mpa？）
（太阳：感觉规范用词不恰当，看他正式稿里怎么说）
6、探讨下消防车供水能力的问题
江苏省一位消防局的高工论述,早期的解放牌消防车供水高度一般为50 m，而现在许多消防部队普遍增配了大功率消防车、中压消防车和高压消防车，为远距离和高层供水作战创造了有利条件，目前国产低压消防车的扬程一般都超过100 m，中压消防车超过200 m，在水泵接合器设置问题上应该要有新的理念去考虑去设计。（此论述许多地方都超前了现行的规范条文，目前消防车的供水能力取多少，可有权威执行文件？）
（太阳：消防给水分区高度是管道耐压性能决定，原来消火栓栓口的静水压
力不应大于0.8MPa，大于就要分区，现在提高到0.1MPa，如果按照节省的原则，不同的给水分区应采用不同耐压值的管道和管件，同时对应设置泄压阀，因此，这也是为什么规范要求消防给水为竖向分区供水时，在消防车供水压力范围内的分区应分别设置水泵接合器。）（@太阳，压力论述部分有误）
