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农村干部是整个党和政府接触群众的桥梁
——耿瑞先谈村支书的待遇该不该提高
2009年02月03日14:07
河南新乡耿庄村党委书记耿瑞先做客人民网强国论坛
编者按：2月3日上午10时，河南省新乡市凤泉区耿黄乡耿庄村党委书记耿瑞先做客强国论坛，就村支书的待遇该不该提高、加强农村干部队伍建设等话题与网友进行在线交流。
摘要：
●最关键的是带领村民致富、选项目上，中央的政策相
对都是扶持
●非常需要当前农村干部自己去琢磨，自己去研究，自己去运用好这个富民政策
●每说一句话、每表一个态都得给他们兑现，这样你的威信就慢慢树立起来了
●农村干部是整个党和政府接触群众的一个桥梁，是一种骨干力量。他们待遇的好与坏，直接影响到我们农村的稳定和发展
访谈全文
农村干部待遇的好坏，直接影响农村的稳定和发展
【耿瑞先】： 各位网友，上午好。新的一年刚刚到来，很荣幸、很高兴参加强国论坛。在此我代表我们耿庄村的全体父老乡亲们，向各位网友，以及人民网的各位老师拜个年。
[做人不能太cctv]：耿支书，能简单介绍一下你现在的待遇吗？你希望在哪些方面提高？
【耿瑞先】： 说实在的，我非常感谢我们各级党委政府对我的栽培，我是2005年被评为全国劳模以后，在全国
劳模上，国家各级政府的总工会这方面都有硬性的条件，2007年总工会给我补了6千块钱，2008年我们地方工资结构对村一级的党委书记工资提高以后，按全国平均工资补的。现在我的工资是2000多。
农村干部是整个党和政府接触群众的一个桥梁，是一种骨干力量。他们待遇的好与坏，直接影响到我们农村的稳定和发展，它既是一种良性的发展，但是又是一种矛盾。好多农村干部的结构，比如我们这个地区，个别的有些老化，有的已经干了几十年的支部书记，但是他们那个村一选还是他。农村受中华民族传统影响，农民的意识、思想不够解放，像这一部分老的支部书记在改革开放、农村的“三农”发展上只能起到稳定的作用，没有真正履行好把农民带富的职责，但是又非常辛苦。对这部分的待遇应该一次性解决，或者每月解决，这样更有力地推动新的农村干部的积极性，更有力地推动农村的稳定和农村的发展。
[想唱就唱]：湖南某地，春节给普通党员发放补助金100元，你赞成这种做法吗？
【耿瑞先】： 给党员发钱有两种：一种是在现在新的市场经济下，在我们村也出现了这种情况，都是以按劳付酬，每个党员每个月参加党的“三会一课”，另外重大的决策都
要参加。我们村每次参加会议的党员，有务工补助8块钱，这显示了我们组织上对党员的劳务补助。像湖南某地发的100块钱，我感觉比较好。第一，每年党员义务参加好多会；另外，他同样是人民群众，有的时候也需要花钱买菜等等，也需要一些经济的来源。有的党员富了，不需要钱，交党费就交的多，有的确实家庭困难，还需要我们有些党费来资助。我们交纳党费的时候，对特困党员、贫穷党员也有这一项资助。
我感觉只要真心实意地去给党员发100块钱可以，但是为了选举、拉票，这就变性了。
[hpty]：有人说村支书待遇提高应该从党费里出钱，而不是从国库里支出，你赞同这种观点吗？
【耿瑞先】： 第一，党费里面的支出，说实在话，在农村党费里面交纳，在全国党费中占的比重很小，大部分的党费收入都是从大企业、机关的党费里来。以前中组部还有中央党校在我们村调查的时候我也提过这个意见，的确，农村的党员干部非常辛苦，我们中央每年的党费收入都超过了几十个亿，从这几十个亿里面给农村的党员干部补助一下，但是要从中央党费里面出这个钱，说实在话，是杯水车薪，根本解决不了实际问题。我想农村党支部书记、农村党员干
部的待遇，应该和业绩挂钩，政府可以补一定的基本生活补助，就是全脱产的；另外一种，根据做的业绩，做适当的比例补助。还有一种，我们河南省“双强”（自己致富强、带领群众致富强）支部书记，不仅自己能致富，而且还能带领群众致富，像这一部分都不存在补助。他们本身在过去发展的历程中自己富起来了，也不缺这个钱，后期纯粹在为党的事业做贡献，也就是在为农民群众办事。我们区委对我们农村党支部书记、村委会主任相对都有一定的政策，从我们乡财政、区财政两级要求农村党支部书记和村委会主任最低待遇不能低于500块钱，等于是务工补助500元，另外党支部书记和村委会主任既带领群众致富的同时，还可以搞自己的个体实体，和国家公务员不一样。
耿庄村的发展致富，靠的是对富民政策的真正领会
[不是我不爱你 ]：今年1号文件又是关于三农问题的，作为村支书，你觉得这次一号文件有何新意？中央如何这么重视三农？
【耿瑞先】： 像耿庄村发展致富到今天，确实真正领会了中央对农村富民政策。好多村把这个政策没有领会透，认为中央的政策就是直接给农民补助，像种地的直补金，还
有农民各项的补助。我觉得把中央的政策领会透了，不单纯是中央拨的资金，最关键的是带领村民致富、选项目上，中央的政策相对都是扶持。像我们省对我们各级农村都是多予少取，尽可能地不从农业项目、工业项目的短期内拿取费用，另外尽可能让你发展起来、壮大起来，农村致富了，你自己给国家交纳税金。政策的领会，非常需要当前农村干部自己去琢磨，自己去研究，自己去运用好这个富民政策，运用好了，确实能把农民、农村发展起来。
[登泰山而小鲁]：中西部地区的村支书与东部沿海地区是不是不太一样，涨工资是不是应该因地制宜？
【耿瑞先】： 我不知道东部沿海村支书的待遇是什么。西部农村支部书记的待遇，我们省委都有一定的明文规定。像在村上正职担任10年以上的可以参照乡里面的公务员的待遇，用政府财政的资金。另外，在村上做出过重大贡献的，可以直接聘乡镇公务员岗位工作，这是我们河南的。另外大部分的村支部书记，都是在村上默默奉献的，这个用村上的收入可以补助一部分。另外各个乡的财政还补贴一部分。
[明天会更好哈]：村支书的待遇目前是富村不需要提高，穷村没办法提高，你怎么看？
【耿瑞先】： 富裕的农村不存在待遇、经费的来源问题。比较贫穷的农村，我感觉对支部书记和村委会主任采取政府财政补贴的方式，可以给他一年到两年的补贴方案。如果到第三年还是没有把农村发展起来，三年一换届，直接就换掉了。
[做人不能太cctv]：提高村支书待遇总得掏钱吧，你认为这个钱该由本村村民出还是由地方财政或是中央财政出呢？
【耿瑞先】： 如果在本村带领村民致富了，有一定的集体收入，村上承担应该是非常合适的。另外，如果他把村上致富了，每年交纳了税金，像我们村交纳了2000多万的现金，政府给他出了，也比较合适。是双向的。富了，村上补贴也好，政府补贴也好，这对整个农村的发展都有益，没有害处。
如果政府出这个钱，肯定对这个村上的发展更有益，说明他干得好，政府把他的工资开了，像这样的书记、村委会主任更会感谢党和政府。如果政府不出，但是本村在集体收入里面出，应该也是非常合法，另外自己也不应该有什么怨言。
[远文]：怎么把一号文件的精神落实在基层？
【耿瑞先】： 我感觉中央一号文件就是从宏观上大的政策对农民的一种鼓励和激励。另外，现在结合我们地区，人多、地少，中央文件虽然把农民农业税等等都减免了，另外还有粮食直补，一旦种地，还能得到田，但针对地少的地方，还不可能真正让农民富起来，只能针对大面积的农民人均土地，比如东北那一块，人均土地都是10亩，甚至几十亩，针对这样的农民靠土地能够富起来。但是我们中部地区，人多地少，农民一个人合半亩地，有的3分地，多的一亩多一点，靠一亩多地，中央每年对土地的补贴不到一百块钱，从这里面致富确实很难。
[非如此不可]：一些地方的基层组织有黑社会化倾向，您如何看待这种现象？
【耿瑞先】： 我感觉是没有的。但是在农村的领头人，包括农村的支部书记和班子成员在发展农村、文明农村上，确实有非常大的难度。因为我们都知道，中国有句俗话，能领千军，不领一村，这就说明了农村有文化的考学都走了，另外家里有门子的都去当兵、打工，也都走了。现在留在农村的都是文化素质相对偏低，另外比较愚昧，对待事物问题的看法比较偏激。我觉得在中国没有什么黑社会，只能说是
家族势力，家族势力强了，有些也算不上是一种恶势力，只是有些不懂规矩，这种势力把不符合农村发展的势力压下去了，保证农村的稳定和发展，让大多数的农民得到实惠。
[强国一派]：今年经济危机，有没有影响你们农村？外出打工的人还多吗？农民工失业后如何安置？
【耿瑞先】： 肯定有一定的影响。金融危机不仅影响我们村，对我们整个中国的各个产业都受影响。我们村的经济结构有化工、纺织、三产、旅游，首先影响我们的是化工和纺织。我们的化工第三季度，以前的销售产值都超过6个亿，但是第四季度，基本上化工全部关停了，我们有一个硫酸厂，也全面关停，我们还有一个纺织园，也基本上半关停。但是我们的三产，比如房地产，受地方区域的影响，因为我们的房地产没有水分，所以这里面反过来价格又涨了100，所以弥补了这一块的损失。
本身我们村外出打工的就不多，有几个都是在外面上大学的，在沿海发达城市打工，从事高智商的行业。受金融危机的影响，也有回来的。今年春节以后，我们准备对这一部分人量才安排到我们村需要的岗位上。
我们村是按照我们上级党委政府的意见，拉动内需，今年在我们整个建筑、厂房投资上，价格都低。政府负责给我们修路，达到三通一平，把排水、供水、供电都解决了，那就是鼓励我们把该建的厂房、该预留出来的项目，还有新农村村民的旧房改造，今年在全省，特别是在我们乡全面进行了投入。第二项投入是农民工在建筑中可以打工。往年我们在土建上都是稳步走的，今年，金融危机既是对我们所有人的考验，同时对我们来说又是一种机遇，这种机遇也是千载难逢的一个机遇。也就是说相对价格都是偏低的，整个用工也是相对好用，这样就可以任意地去选择新农村的发展点。我们村针对很多老房，包括过去几年搞的标准化厂房，招聘其他企业来这里租赁合作，今年要全面动工建起来，今年一年的建设，拉动内需，解决了很多岗位。农民工、好多建筑商都可以参与到里面。
只有把农村的班子带好了，农民才会得到实惠
[不懂外语]：耿书记：你们村有多少村民？土地有多少？你们是靠粮食生产还是工业生产致富的？
【耿瑞先】： 我们村的村民分为农业和非农业，加在一块是4300多人，我们村农业人口都是1800多人。我们村的土地现在只有930亩，用于耕地。我们村的发展根本没有
靠土地，土地一方面解决农民的温饱，而且我们村每个月补贴一吨半水，基本上这样就全部够了，我们村每度电还补7分钱，另外每年老百姓到年底分红，每个人人均都是500块钱。另外，由于人多地少，不愿意种地的农民，每亩地给他补助1100块钱，国家对农村的待遇直补也给他。60岁以上的老人，根据年龄的不同，补助不同。80岁以上的老人每个月100块钱生活补助。
[杜康]：你们村有没有进行土地流转？怎么流转的？
【耿瑞先】： 我们进行了。我们村的土地流转方式就是刚才我说的，不愿意种地的农民，村上一亩地补贴1100块钱，另外不含国家政策给予的补助。我们村还有900多亩地，只有11人愿意种，这11人把受的益还得给农民，都是村上承担的。在农业上，我们村整个收入支撑农民致富、发展没有靠农业。但是农业的900多亩地也保证了耿庄村农民的生活基本保障。另外，我们大部分的农民都在因地制宜的打工，在我们村办的厂占60%，另外我们村支持发展的民营企业上占30%，4%的是自治经营，搞个体老板和直接做生意的。
[绑架真理]：要不，咱们问问嘉宾，他是“村支部书记”，还是“村党委书记”？
【耿瑞先】： 过去我们村党员40多名的时候是党支部书记，现在我们村党员123名，到100名的时候，我们组织部通过我们上报，分为党委，下设四个支部。党委管四个支部。我连续五届当选我们村的村委会主任。现在是村党委书记兼我们村的村委会主任。
[一条稻草]：嘉宾，知道为啥突然提出要提高农村“干部”的待遇么？背景大形势是什么呢？
【耿瑞先】： 现在中国整个的发展模式、整个经济的发展，最弱的还是在农村，农村确实是我们中国、我们党不可缺少的一个阵地。我们全国有600多万农村干部，将近9亿农民，都在农村。正因为这600多万的村干部领导着9亿农民，这9亿农民的稳定直接关系到我们整个中国的稳定。所以村支部书记和村委会主任担负着举足轻重的责任。只有把农村的班子带好了，农民才会得到实惠，农村的班子带领不好，农民得不到实惠，就会造成农村不稳定。所以，提高村干部的待遇势在必行，也是为了发展农村、稳定农村，推动整个具有中国特色的社会主义改革开放的进程。如果我们农村干部的工资待遇没有解决好，或者被动地去做工作，会造成农村的不稳定。提高他的待遇，这只是在我们国家宏观上对他的一种奖励，或者对他在农村辛苦工作的一种认可，他对更加积极主动地带领农民致富，把农村的各项公益事业发展好。这样更加有力地推动我们改革开放的发展。[不懂外语]：耿书记：从你的办公室的摆设，你的年薪一定不差，对于国家的补贴或许只是毛毛雨，你如何看待国家补贴的？
【耿瑞先】： 耿瑞先我的年薪是政府给我承担的，年薪是两万多，不到三万块钱。过去，我们农村也是双强支部书记，过去我自己也是搞自己的企业，到村上领导岗位以后，把自己的一块都顾不上了，就一心一意扑到集体的事业上来了。正因为过去在干，实心实意地抱着感恩之情，老百姓对我的信任、帮助和培养，确实想为老百姓做实事。做了实事以后，我们村上稳定了，道路修建了，老百姓关心的水电，以及老百姓生活所需要的问题都得到了解决，所以得到了各级党委政府的认可，党委政府给了我很高的荣誉，这种荣誉更加鼓励我更好地为党的事业鞠躬尽瘁，带领农民更加致富、更好发展，起到一个典型带动的作用，我觉得越干越有劲。
[长安客居]：再次问嘉宾：现在农民入党的积极性高吗？你们如何解决农民出去打工过不了组织生活这一问题的？
【耿瑞先】： 在我们村，农民入党的积极性非常高。过去在入党选择上，基本上愿意加入我们党的，拥护我们党，愿意为我们党事业奉献的，我们都是打开门。后来，由于农民的积极性高了，我们都是优中选优，另外从年龄结构上也作为一个入党条件之一来考虑。我们村每年写入党申请书的人就有十几个、几十个，但是根据我们优中选优，通过考察、观察、培养，每年我们村发展党员6名到10名。
现在中央组织部对于是党员的农民出外打工要求在各个民营企业、各个组织，就是异地党委应该考虑他们的党的生活，应该把他们编到当地。我们这儿都有这个要求。在我们村好多外地的党员，也都是参加我们村，把组织关系等于迁到我们村，一起过组织生活。
[飞来云海]：回答网友请问耿书记:新乡周边的农村干部选举,候选人动辄花费几十万,上百万的选费,只为当上村官,请问您如何看待这种现象,你们那有这种现象吗?
【耿瑞先】： 在我们村是没有，在我们地区也有这种现象。从我听到的来说，农民的文化素质和思想意识都比较短浅，好多为了得到眼前的小利，有的出100块钱，拉拉选票。有的选出来的村委会确实非常优秀，但是也有的人当村委会主任是为了捞取更大的利益。在我们新乡有这种现象，但是我们村、我们乡今年都是海选，不推候选人，直接选举。我就是在海选直接选举产生的村委会主任。我们乡其中有六个村都是海选。
[mztyhao]：作为村党支书，你觉得应不应提高工资？村支书做了多少事呢，还要涨工资？
【耿瑞先】： 我感觉应该和他的业绩挂钩，村党支部书记如果提高工资的话，还有村委会主任。他们的关系既是领导关系，又是协调关系。在我们中组部各级组织部的文件上，党委、党支部领导村委会，但是在实际操作中，村委会是村民自治选举出来的，有的不让领导。农民选出来的村委会主任没有受过党的培养，也没有感觉到怎样凝聚农村的战斗堡垒阵地，都是自己干自己的。我觉得村支部书记干的年限长了，工资待遇根据他的年限应该每年增长，作为村委会主任，根据他的业绩，每年承诺给群众办几件事，办成了，你的工资待遇得到什么增长，我觉得这样比较合理。每说一句话、每表一个态都兑现，威信慢慢树立起来了
[强大国若烹小鲜06]：嘉宾，请告诉你个人的月收入是多少？你下面农民大概又得多少？一个月有多少次去饭店吃饭，谢谢。
【耿瑞先】： 我每个月正常收入是2000多块钱。我们的农民每个月正常收入平均1100-1200元左右。我本人也不喜欢应酬，有的时候不得已，比如各个企业来访，另外有一些招商项目，有的时候迫不得已也应酬几次，这个说不准。
[番薯仔]：耿先生,当地农民的宗教信仰情况怎样？是否有基督教徒或天主教徒？信教群众的人口比例有多大？
【耿瑞先】： 我们这儿信的很少，也有。主要是耶稣教。占我们村的千分之一。我们党的政策，只要是合法的宗教，我们都支持，我们也没有诋毁。通过我们在农村改革开放中加强我们的组织建设，加强对农民的培训，我们的好多农民信仰共产党的还是比较多。
[余乐]：现在农村干部队伍存在哪些问题？应该如何加强农村干部队伍建设？
【耿瑞先】： 我感觉，有些农村干部家族观念严重，应该让他们树立正确的人生价值观，人为谁而活，为什么而活，应该现身说法，让他们都知道。人们都有死，有的死轻于鸿毛，有的死重于泰山。我本人受党培养多年，也是我们村上老一辈领导培养多年，我觉得活着就要轰轰烈烈为人民办点事，就是死了，也要让农民感觉到你确实在你的一生中为社会做的贡献。我感觉要培养正确的人生价值观。
[不懂外语]：耿书记：听说当领导要树立威严，你是怎么树立的？你们村的百姓听话吗？有没有刁民？
【耿瑞先】： 我们村不存在刁民，有些思路和领导的思路不一样，和组织决定的思路不一样。农村这一片天地上，要想让老百姓给你提供好舞台，你首先要让他信服你，他信服你，就可以提高你的威信。我们村是怎么提高的呢？就是真心实意为老百姓办事，把老百姓反映出来的东西，我们通过梳理归纳，一件事一件事的办。有的提出来意见和要求，常人办不了的，我们给他正确解释。我们村刚开始也是比较乱、比较穷，我们自己班子成员自己兑钱给老百姓办事，让老百姓相信我们，把老百姓多年来吃不上水、用不上电的问题，我们都解决了，这样老百姓给我们提供舞台，更支持我们，我们在这种环境下，才能更大地发挥我们的主观能动性，更有利地为老百姓办事，我们有这个空间给老百姓办实事、办好事。威信都是从一点一滴树立起来的。党各级组织对下属、对社会承诺的要诚信，同样，在我们村一级给老百姓承诺的更要诚信，不能盲目表态，不能盲目说话。每说一句话、每表一个态都得给他们兑现，这样你的威信就慢慢树立起来了。
[hpty]：你对河南南街村的模式如何评价？有没有可能向全中国推广？
【耿瑞先】： 南街村在改革开放的初期就是我们河南的一面旗帜，它的模式有好的一面，但是也有潜在的弊端。南街村好的一面，确确实实在改革开放的初期，用国家改革开放的政策，把农民凝聚起来了，集体企业发展起来了。弊端方面，就是中国改革开放进入到90年代初或者90年代后期的时候，中央领导提出科学发展观，这样他们就不符合科学发展观了，最后中国的科学发展观主要体现在以人为本，它那个在我们改革开放的初期，由于人的意识、传统的教养，那种凝聚是非常好凝聚的，但是到了改革开放中期，还用那种模式去管理，好多发展的就比较慢。个人干了什么，确实自己想怎么干就怎么干，但是集团庞大的时候，你想去干一件事，去决策的时候，就像裁缝做衣服一样的，一剪刀剪下去，剪错了，全盘皆输。南街村的模式有的地方值得我们借鉴和学习，另外也有我们从中吸取教训的一面。
[美丽的莱茵河]：请问嘉宾：如何改善河南人的形象？
【耿瑞先】： 我本身就是纯朴的河南人，河南人比较善良、比较纯朴，我感觉比较诚信。河南是一个大省，河南也是对中国做贡献最大的一个省，每年河南的粮食流向全国各地，在全国各省市排列第一。另外河南人口多，中央在给河南的政策上和其他省份有一定的差距，这样造成河南人出来打工的比较多。有的不是河南的也毁坏河南的形象，有的是河南人，确确实实由于他的文化低，没有一种集体荣誉感。我感觉河南的形象，并不存在什么坏的形象，河南的形象更好不单纯靠河南，应该靠中央，中央过去提出来的中西部地区的开发，实际政策都在西部，对中部河南的政策倾斜太少。河南是一个粮食大省、人口大省，对中央做的贡献是最大的。中央应该从宏观上支持我们河南。另外我们河南人应该不气馁，自己应该非常自信、自强，有一种荣誉感，不让别人看不起河南人。说到河南形象，河南是粮食大省，人纯朴，有些穷，相对经济有些落后，这样对河南造成了不利的影响。我感觉恢复河南的形象，大家都应该想到河南人为全国做了贡献，抱着感恩、同情之心支持河南。另外中央应该真正看到，中部的发展确实在河南，应该对河南发展提供非常有利的政策支持。从河南人本身来说，应该自强不息。虽然河南人口多、地少、底子薄，但是作为河南人，在困难面前不低头，越是困难越向前。另外在外面打工的人，应该实实在在地记住我们的祖籍是河南，应该为我们河南人争光，应该为我们河南人创出奇迹。在温州，救小孩的就是河南人，这说明河南人在见义勇为上心地是纯朴的，别人的生命遭到威胁的时候，我们河南人会用自己的生命去挽救他人的生命。河南也是中华五千年历史的发源地之一，应该遵照我们河南人的传统，把好的发扬光大，把不良的应该自我约束、自我加强改进，这样我们河南的形象、河南的发展就会又好又快。
【耿瑞先】： 尊敬的各位网友，我这个人有说话不到的地方请多批评、指教、谅解，欢迎以后网友多给我提宝贵的意见，多来我们耿庄村指导工作，来我们耿庄村做客。谢谢大家。
